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	<title>Comments on: Le Parti Socialiste ne changera pas</title>
	<link>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/</link>
	<description>Blog politique d'un démocrate exigeant</description>
	<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 01:44:49 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: abadinte</title>
		<link>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-111</link>
		<pubDate>Mon, 17 Mar 2008 05:02:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-111</guid>
					<description>Non ce ne sont pas uniquement des différences sur le positionnement électoral. Il est clair que les deux premières voies amènent à une droitisation du corpus idéologique, la troisième voie est une gauchisation et la quatrième voie n'est pas encore bien définie.
Ces quatre voie amène un changement du corpus idéologique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Non ce ne sont pas uniquement des différences sur le positionnement électoral. Il est clair que les deux premières voies amènent à une droitisation du corpus idéologique, la troisième voie est une gauchisation et la quatrième voie n&#8217;est pas encore bien définie.<br />
Ces quatre voie amène un changement du corpus idéologique.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: abadinte</title>
		<link>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-107</link>
		<pubDate>Sun, 16 Mar 2008 15:04:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-107</guid>
					<description>Je rejette fermement les 2 premières propositions. Du fait que je sois social-démocrate, je ne suis pas spécialement pour le Die Linke français. Il reste la 4e voie... Mais je suis pour l'instant sans idée vraiment fixe sur mon positionnement final.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Je rejette fermement les 2 premières propositions. Du fait que je sois social-démocrate, je ne suis pas spécialement pour le Die Linke français. Il reste la 4e voie&#8230; Mais je suis pour l&#8217;instant sans idée vraiment fixe sur mon positionnement final.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: avelmor</title>
		<link>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-106</link>
		<pubDate>Sun, 16 Mar 2008 14:06:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-106</guid>
					<description>@ Abadinte: encore une fois, ce sont des divergences sur le positionnement électoral. Face à une droite &quot;décomplexée&quot; qui a repris la main dans la bataille idéologique, le PS ne présente que des projets d'alliance et des querelles de personnes (je force sans doute le trait; mais c'est bien ainsi qu'il est perçu).
Et toi? ta préférence?

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>@ Abadinte: encore une fois, ce sont des divergences sur le positionnement électoral. Face à une droite &#8220;décomplexée&#8221; qui a repris la main dans la bataille idéologique, le PS ne présente que des projets d&#8217;alliance et des querelles de personnes (je force sans doute le trait; mais c&#8217;est bien ainsi qu&#8217;il est perçu).<br />
Et toi? ta préférence?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: abadinte</title>
		<link>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-105</link>
		<pubDate>Sun, 16 Mar 2008 06:00:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-105</guid>
					<description>Les divergences tactiques restent un point qui définit l'ensemble de la rénovation.
arc-en-ciel : on ne change rien pour plaire à tout le monde.
social-libéral conservateur c'est assez compréhensible de ce qui nous attend : devenir libéral et proner la fermeté anti-migratoire, enfermer les enfants dès 3 ans etc...
Die Linke : gauchisation des points de vue, se faire influencer par les communistes et le PRS
Gauche plurielle rénovée : renouveler le corpus idéologique (mais comment?) sur les thèmes économiques, sociétaux et national et qui a été entamé par les forums de la rénovation.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Les divergences tactiques restent un point qui définit l&#8217;ensemble de la rénovation.<br />
arc-en-ciel : on ne change rien pour plaire à tout le monde.<br />
social-libéral conservateur c&#8217;est assez compréhensible de ce qui nous attend : devenir libéral et proner la fermeté anti-migratoire, enfermer les enfants dès 3 ans etc&#8230;<br />
Die Linke : gauchisation des points de vue, se faire influencer par les communistes et le PRS<br />
Gauche plurielle rénovée : renouveler le corpus idéologique (mais comment?) sur les thèmes économiques, sociétaux et national et qui a été entamé par les forums de la rénovation.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: avelmor</title>
		<link>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-104</link>
		<pubDate>Sat, 15 Mar 2008 16:42:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-104</guid>
					<description>@ Didier B.: le parallèle avec le Labour est intéressant. Mais si, comme au Royaume-Uni, il faut attendre 18 ans pour que ça change, non merci! ;-)

PS: Si jamais tu cherches un parti pour mieux représenter tes idées, j'ai une petite idée... </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>@ Didier B.: le parallèle avec le Labour est intéressant. Mais si, comme au Royaume-Uni, il faut attendre 18 ans pour que ça change, non merci! <img src='http://avelmor.blogsome.com/wp-images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
	<p>PS: Si jamais tu cherches un parti pour mieux représenter tes idées, j&#8217;ai une petite idée&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: avelmor</title>
		<link>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-103</link>
		<pubDate>Sat, 15 Mar 2008 16:36:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-103</guid>
					<description>@ Oaz: ils sont déjà là? &quot;Ils étaient là&quot; serait plus juste... ils sont pour une grande partie repartis. En tout cas, les électeurs. Pas tous les militants, tu en es la preuve.
 En gros, sur ce coup là, je crois moins à la politique politicienne que toi! C'est un comble!
L'alliance me semble illusoire. Cela changera peut-être avec le temps. C'est en tout cas prématuré.
Pour que ce soit clair, je ne milite pas pour une alliance avec l'UMP non plus. Ça me semble tellement évident que j'oublie parfois de le préciser...

@ Abadinte: ce que tu décris, ces 3-4 grandes voies au sein du PS, ce sont plus des divergences sur la tactique électorale que sur le fond du projet, non? </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>@ Oaz: ils sont déjà là? &#8220;Ils étaient là&#8221; serait plus juste&#8230; ils sont pour une grande partie repartis. En tout cas, les électeurs. Pas tous les militants, tu en es la preuve.<br />
 En gros, sur ce coup là, je crois moins à la politique politicienne que toi! C&#8217;est un comble!<br />
L&#8217;alliance me semble illusoire. Cela changera peut-être avec le temps. C&#8217;est en tout cas prématuré.<br />
Pour que ce soit clair, je ne milite pas pour une alliance avec l&#8217;UMP non plus. Ça me semble tellement évident que j&#8217;oublie parfois de le préciser&#8230;</p>
	<p>@ Abadinte: ce que tu décris, ces 3-4 grandes voies au sein du PS, ce sont plus des divergences sur la tactique électorale que sur le fond du projet, non?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: abadinte</title>
		<link>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-102</link>
		<pubDate>Sat, 15 Mar 2008 15:49:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-102</guid>
					<description>@avelmor,
Oui d'ailleurs c'est pour ça que j'ai réécrit un commentaire d'ailleurs. Et en effet, je parle plus du Modem que du PS.
Il y a aujourd'hui au sein du PS 3 ou 4 grandes voies : l'arc-en-ciel proné par Royal, la droitisation du PS pour en faire un parti social-libéral conservateur proné par Valls, la gauchisation du PS pour en faire un grand parti de la gauche à la Die Linke et la gauche plurielle renouvelée.
Pour ma part, je suis absolument opposé aux deux premières propositions un peu moi la troisième et je trouve la quatrième pas extraordinaire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>@avelmor,<br />
Oui d&#8217;ailleurs c&#8217;est pour ça que j&#8217;ai réécrit un commentaire d&#8217;ailleurs. Et en effet, je parle plus du Modem que du PS.<br />
Il y a aujourd&#8217;hui au sein du PS 3 ou 4 grandes voies : l&#8217;arc-en-ciel proné par Royal, la droitisation du PS pour en faire un parti social-libéral conservateur proné par Valls, la gauchisation du PS pour en faire un grand parti de la gauche à la Die Linke et la gauche plurielle renouvelée.<br />
Pour ma part, je suis absolument opposé aux deux premières propositions un peu moi la troisième et je trouve la quatrième pas extraordinaire.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Oaz</title>
		<link>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-101</link>
		<pubDate>Sat, 15 Mar 2008 15:35:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-101</guid>
					<description>@avelmor,
Mon hypothèse c'est que les électeurs PS qui pouvaient venir juste sur un ensemble d'idées, ils sont déjà là. Ils ont rejoint Bayrou lors de la présidentielle. Au cas où cela ne serait pas clair, je suis l'un d'entre eux.
Pour les autres, je ne crois pas à un mouvement de grande ampleur sans ralliement d'une partie du PS.
Le problème, c'est que la tête de la partie du PS la plus favorable à un tel rapprochement (S.Royal) n'est pas très lisible.

@Petit Grognard,
Le problème avec toi c'est qu'il est semble impossible de se fâcher ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>@avelmor,<br />
Mon hypothèse c&#8217;est que les électeurs PS qui pouvaient venir juste sur un ensemble d&#8217;idées, ils sont déjà là. Ils ont rejoint Bayrou lors de la présidentielle. Au cas où cela ne serait pas clair, je suis l&#8217;un d&#8217;entre eux.<br />
Pour les autres, je ne crois pas à un mouvement de grande ampleur sans ralliement d&#8217;une partie du PS.<br />
Le problème, c&#8217;est que la tête de la partie du PS la plus favorable à un tel rapprochement (S.Royal) n&#8217;est pas très lisible.</p>
	<p>@Petit Grognard,<br />
Le problème avec toi c&#8217;est qu&#8217;il est semble impossible de se fâcher <img src='http://avelmor.blogsome.com/wp-images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Didier B</title>
		<link>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-100</link>
		<pubDate>Sat, 15 Mar 2008 14:05:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-100</guid>
					<description>J'y vais aussi de mon petit commentaire, mais qui n'engage que moi en tant qu'observateur et électeur.

Le PS d'aujourd'hui me fait penser au Labour britannique avant l'arrivée de Tony Blair à sa tête. Le Labour était un peu ankylosé et dominé par son aile gauche et les syndicats. 

Le PS est un peu comme ça. C'est un parti ankylosé et qui n'ose pas ! Il y a des &quot;courants d'idées&quot; qui s'annulent les uns les autres ou qui pratiquent le consensus, au risque de ne plus proposer que du vide.
A l'heure actuelle, il n'est même plus capable d'autocritique. 

Le choc salutaire du Labour ont été les années Thatcher, accompagnées par la perte d'influence des syndicats dans la société. 18 ans dans l'opposition !

Est-ce que les 7 dernières années ont vues le parti Socialiste se transformer ? La période Sarkozy lui sera salutaire? 
Je l'espère, a titre personnel. Sinon, il faudra que je me trouve un autre parti pour représenter au mieux mes idées et attentes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>J&#8217;y vais aussi de mon petit commentaire, mais qui n&#8217;engage que moi en tant qu&#8217;observateur et électeur.</p>
	<p>Le PS d&#8217;aujourd&#8217;hui me fait penser au Labour britannique avant l&#8217;arrivée de Tony Blair à sa tête. Le Labour était un peu ankylosé et dominé par son aile gauche et les syndicats. </p>
	<p>Le PS est un peu comme ça. C&#8217;est un parti ankylosé et qui n&#8217;ose pas ! Il y a des &#8220;courants d&#8217;idées&#8221; qui s&#8217;annulent les uns les autres ou qui pratiquent le consensus, au risque de ne plus proposer que du vide.<br />
A l&#8217;heure actuelle, il n&#8217;est même plus capable d&#8217;autocritique. </p>
	<p>Le choc salutaire du Labour ont été les années Thatcher, accompagnées par la perte d&#8217;influence des syndicats dans la société. 18 ans dans l&#8217;opposition !</p>
	<p>Est-ce que les 7 dernières années ont vues le parti Socialiste se transformer ? La période Sarkozy lui sera salutaire?<br />
Je l&#8217;espère, a titre personnel. Sinon, il faudra que je me trouve un autre parti pour représenter au mieux mes idées et attentes.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Le Petit Grognard</title>
		<link>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-99</link>
		<pubDate>Sat, 15 Mar 2008 12:58:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://avelmor.blogsome.com/2008/03/15/le-parti-socialiste-ne-changera-pas/#comment-99</guid>
					<description>C'est vrai qu'Oaz nous pousse à réfléchir. C'est qn d'intelligent et j'aime bien son blog. Mais il s'est plu dans dans quelque billets sur le modem 31 inappropriés en période électorale(et encore il se retient, ça pourrait être pire)</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>C&#8217;est vrai qu&#8217;Oaz nous pousse à réfléchir. C&#8217;est qn d&#8217;intelligent et j&#8217;aime bien son blog. Mais il s&#8217;est plu dans dans quelque billets sur le modem 31 inappropriés en période électorale(et encore il se retient, ça pourrait être pire)
</p>
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